Collectionnez-vous aussi la papeterie ?
Articles de papeterie postale ? Cartes postales, cartes de changement d’adresse, feuilles de courrier aérien ? Oui, on peut collectionner les articles de papeterie postale. Ils sont très prisés des collectionneurs de cachets spéciaux, car l’impression s’y reproduit très bien. Un timbre apposé sur une carte ou une enveloppe est toujours légèrement en relief, ce qui peut interrompre le cachet. Mais on peut aussi collectionner les articles de papeterie postale pour les articles eux-mêmes. Ils peuvent compléter une série de timbres parus simultanément ou à la même époque, car ils reprennent généralement le même motif.
À titre d'exemple, trois timbres d'Allemagne juste avant 1900. En octobre 1889, une série de six timbres a été émise : 3 Pf, 5 Pf, 10 Pf, 20 Pf, 25 Pf et 50 Pf.
Une carte postale reprenant le même timbre de 5 pf a été émise simultanément. La couleur verte du timbre et de la carte postale indiquait qu'elle était destinée à un usage intérieur.
Il existait également un timbre rouge de 10 francs pour l'affranchissement du courrier intérieur. Cependant, une carte postale affranchie à 10 francs, également rouge, était destinée au courrier international. La mention officielle « Carte postale en Union postale universelle » y figurait clairement.
Il existe ensuite un timbre bleu de 20 pence pour les lettres à destination de l'étranger. Cependant, ce timbre a également été utilisé sur un formulaire de mandat mis en circulation en 1889. Ce tarif de 20 pence était alors en vigueur pour les mandats.
Le 2 mai 1895, un collectionneur se rendit dans un bureau de poste à Berlin et acheta un lot d'objets postaux. Il demanda au guichetier d'y apposer le timbre dateur. Cependant, la carte-réponse jointe à la carte postale double fut oubliée. Le mandat postal de 10 pence manquait également. Ce mandat, émis en 1898, permettait d'atteindre des montants jusqu'à 5 marks. Cette information figurait de nouveau au verso des mandats émis en 1900. On peut aussi enrichir sa collection de timbres de façon ludique et simple grâce au papier à en-tête postal moderne. Des idées ? 
C'est assurément une bonne idée. De plus, il s'agit de l'un des douze éléments philatéliques, ce qui vous permet de diversifier votre collection. J'ai récemment acquis un catalogue Geuzendam de 1997, qui recense tous les articles de papeterie postale des Pays-Bas et des territoires d'outre-mer. Le consulter serait à la fois amusant et instructif. Quelqu'un sait-il à quelle fréquence ce catalogue est publié ?
'@Willem
PO&Po travaille d'arrache-pied pour présenter la prochaine version du Geuzendam plus tard cette année.
Au fait, quels sont ces 12 éléments ? 🙂
'@Willem
Le site web de Po&Po uniquement :
http://www.po-en-po.nl/
'@Cees
Excellente idée de remettre en lumière les couleurs dites de l'UPU !
Cela devrait sûrement être possible aussi avec les timbres et le papier à en-tête néerlandais ?
Chère Cees,
Ces derniers temps, j'ai fait un peu de recherche de timbres dans la « région ».
Un timbre sur une lettre, c'est ce qu'il y a de plus joli, évidemment.
À la recherche du nouveau timbre TNT.
À ce jour, j'ai rencontré le plus miraculeux.
Des employés de TNT m'ont déjà confié que tous les timbres aux Pays-Bas allaient être remplacés.
En raison d'une réaction chimique entre l'encre du tampon et la colle qui fixe les lettres au mécanisme d'inclinaison, le tampon glisse.
Si vous souhaitez également collectionner de jolis timbres, allez-y dès maintenant.
Les plus belles omelettes et crêpes sont désormais incluses.
De bons exemples sont : Overveen-Bloemendaalseweg et Haarlem-Santpoorterstraat.
Malheureusement, je ne peux pas joindre l'image ici, vous ratez donc quelque chose !
Collectionner les cartes postales néerlandaises est un vrai plaisir. Il en existe une grande variété, et on en trouve encore beaucoup dans les foires et marchés, et avec un peu de recherche, on peut s'en procurer à des prix raisonnables. Personnellement, je collectionne toujours les cartes postales ; j'ai rangé ma collection de timbres.
Si vous voulez voir à quoi ressemble une collection de cartes postales : venez au salon Postex en octobre, où deux de mes collections seront exposées.
Au fait, pour les éléments philatéliques, vous pouvez consulter le site web de l'Association. http://www.nbfv.nl, dans la section éducation philatélique. Au fait, que pensez-vous du site web de l'Association ?
'@Jan
Vous n'attendez visiblement pas de compliments, n'est-ce pas ? Ou bien si ?
Cependant, la section consacrée aux « 12 éléments philatéliques » me donne la chair de poule. Dans quelle époque vivons-nous ? Il est grand temps de les réviser, ou du moins de les aborder de fond en comble !
'@Rêne,
Bien sûr que non, sauf si le jury était compétent à l'époque…
Il est vrai que ces pages d'album ne sont pas des plus sophistiquées. Sjoerd Bangma en sortira peut-être une nouvelle un jour. Par ailleurs, dans le cadre du centenaire de la NBFV, une collection de chaque catégorie a été sélectionnée pour un examen plus approfondi. La diffusion d'informations devrait commencer prochainement. Consultez régulièrement le site web de la NBFV !
'@Jan
Je ne parle même pas de la façon dont les 12 éléments ont été calculés ; je parle de la façon dont on a pu se mettre en tête d'arriver à ces 12 éléments ! Laissez Sjoerd y réfléchir un instant…
Plusieurs experts en philatélie y ont longuement réfléchi 😉
Ces 12 éléments sont issus de l'éducation de la jeunesse (milieu des années 90, siècle dernier).
Ces 12 éléments sont des lignes directrices. La philatélie compte bien plus de 12 éléments. Il s'agit simplement d'un guide pour aider le collectionneur débutant – notez bien : débutant – à se lancer.
Et en matière de collection, « rien n'est obligatoire, tout est permis ». Attention cependant, collectionner, c'est une toute autre histoire ; exposer, c'est une autre histoire.
Oui, ils figurent aussi dans ces livres ABC...
'@Albert
(milieu des années 90, siècle dernier)
Je devrais donc me réjouir que cela ne date pas des années 90 [1890 !]
C'est peut-être encore acceptable pour les jeunes, mais j'ai aussi des doutes à ce sujet...
'@Albert
Et en matière de collection, « rien n'est obligatoire, tout est permis ». Attention cependant, collectionner, c'est une toute autre histoire ; exposer, c'est une autre histoire.
Pourquoi ????? Tant que cela s'inscrit dans le cadre de l'exposition, il n'y a sûrement pas de problème ?
Et beaucoup de choses tiennent dans ces nouveaux cadres « ronds » ! (même au sens propre ;-) )
Pour les jeunes, travailler avec les 12 éléments est effectivement très agréable. À tout le moins, cela leur permet de comprendre qu'il y a autre chose à « vendre » en philatélie que le timbre. Les 12 éléments méritent cependant d'être revus ou complétés, par exemple :
élément 13 : problèmes de porte dérobée
élément 14 : gadgets
élément 15 : émetteurs de codes-barres
élément 16 : canons
Et on pourrait continuer comme ça pendant un moment, n'est-ce pas, Rein ?
'@Willem
Non Willem !!!! Nous n'avons pas besoin de 100 d'entre eux, et certainement pas d'un aperçu complet de toutes les entrées philatéliques dans une encyclopédie, mais nous avons besoin d'une classification systématique des principaux domaines ; c'est l'approche systématique qui manque actuellement – il ne s'agit que d'une liste qui tient ensemble comme du sable mouvant !
Rêne,
À l'époque, je participais également à la compilation de 12 (et non pas les 12) éléments philatéliques que les jeunes collectionneurs pouvaient rechercher pour constituer une collection. Nous avions alors répertorié plus de 40 éléments ! Nous avions délibérément choisi de ne suivre aucune hiérarchie. Nous nous sommes concentrés sur les éléments les plus courants (et reconnaissables), ainsi que sur quelques pièces très particulières.
Pourriez-vous faire une suggestion qui, selon vous, séduirait davantage le jeune collectionneur que la sélection actuelle de 12 pièces ?
'@Cees
Cher Cees, je suis tout à fait disposé à relever ce défi, ne serait-ce que parce que ce que vous avez écrit à propos du fait que ce soit pour les jeunes et non pour « LES 12 » est incorrect.
Extrait du cours « Initiation à la philatélie » [sûrement pas destiné spécifiquement aux jeunes ?]
• La première partie aborde les 12 éléments les plus importants de la philatélie, offrant un aperçu général du sujet.
La deuxième partie consiste en un programme d'exercices. Une partie du
La collection de l'étudiant est fournie par lui-même autant que possible.
peut-être des pièces de la première partie et logées dans un mini-
collection.
• Dans la troisième partie, tous les concepts élémentaires de la première partie sont repris, mais de manière beaucoup plus détaillée. Cela crée un
Un ouvrage de référence bien organisé qui restera toujours au service de l'étudiant.
Ce cours aborde 12 éléments, ce qui ne signifie toutefois pas qu'il n'en existe pas d'autres à découvrir.
La dernière phrase laisse la porte un peu entrouverte, mais c'est tout 😉
Cher Rein, c'est la Jeugdfilatelie Nederland qui a pris l'initiative de créer un bref aperçu de plusieurs éléments philatéliques. Le fait que cette liste ait été bien accueillie par les collectionneurs plus expérimentés prouve, à mon avis, qu'elle répondait à un besoin (donc pas seulement chez les jeunes). Cette liste n'était pas destinée aux collectionneurs confirmés. Peut-être serait-il judicieux de compiler douze éléments spécifiquement pour eux (nous n'en avons pas choisi dix, pas de Dix Commandements !). Quoi qu'il en soit, à l'époque, nous avons créé une sorte de guide utile aux jeunes collectionneurs. Le défi reste donc d'actualité, même si vous l'adaptez au public adulte. Je suis curieux !
Messieurs,
Je pense que ces 12 éléments, choisis de manière assez aléatoire, contribuent en réalité de façon significative à inciter de nombreux collectionneurs à franchir une nouvelle étape : celle de délaisser le remplissage des boîtes Davo. De ce fait, ils participent au développement de la philatélie. Ces 12 éléments constituent-ils une solution miracle ? Bien sûr que non, mais ils sont utiles.
Je trouve que Rein donne une image un peu ridicule du collectionnisme.
Mon Dieu, cet homme peut être tellement négatif à propos de notre passe-temps ; le pire, c'est que cela concerne son propre passe-temps.
Nous ne nous intéressons pas tous aux grilles à gauche ni aux points à droite. Un timbre est un timbre.
De la même manière, je peux reprocher aux gens d'acheter ou d'échanger un timbre juste pour regarder le verso, comme si ce côté était plus joli que le recto.
Un timbre doit être utilisé conformément à sa destination, à savoir l'affranchissement du courrier. Il peut ensuite être collecté, qu'il soit ou non apposé sur un envoi postal, à condition d'être correctement oblitéré.
Rein, au moins, laisse tes histoires négatives et déplorables en dehors de ce blog et fais plutôt la promotion de notre beau passe-temps.
Voici une alternative à vos 12 éléments : 1) Grille à gauche
2) grille droite
3) grille vers le bas
4) grille vers le haut etc. etc.
Le plaisir de la philatélie réside dans sa polyvalence : certains collectionnent par thème, d'autres le papier à lettres, les grilles Rein et les cartes à points.
Arrêtons de nous gâcher la vie les uns les autres et réjouissons-nous que tant de gens apprécient encore leur passe-temps.
Tu as raison
'@Albert
Pourquoi tant de négativité ?
Sur mes 9 messages concernant ce sujet, un est résolument critique/négatif et un autre résolument enthousiaste [Cees, UPU] ; les autres sont plutôt neutres… J’attendais d’ailleurs avec impatience l’arrivée du nouveau Geuzendam 🙂
Je suis assez critique envers les douze commandements – j’en conviens – mais j’accepte néanmoins le défi de proposer une alternative. Alors, quel est le problème, Albert ?
'@Rêne,
Ça fait longtemps ! Les cigares sont-ils toujours aussi bons ? J'ai vu les premiers textes du nouveau Geuzendam ; la mise en page est en cours de modification. La numérotation est entièrement revue, conformément aux dernières recherches et analyses. Notamment, la numérotation des cartes postales néerlandaises est ajustée. Par exemple : le premier format, avec l'impression de valeur ajoutée ultérieurement, recevra son propre numéro principal, tout comme la carte étrangère bleue à bordure marron. Ces cartes ont le même statut. Pour ceux qui ne comprennent pas tout ça : rendez-vous à Postex en octobre. Plus d'informations sur [lien manquant]. http://www.postex.info
'@Jan
Êtes-vous de la génération de mon père ? C'était un fumeur de cigares invétéré ! Je n'ai jamais fumé, tout au plus fumais-je avec lui 😉
Il est vraiment dommage que la collection de cartes postales ne soit plus aussi populaire. C'est un domaine de collection très attrayant ; les cartes postales racontent de nombreuses histoires. Autrefois (XIXe siècle, début du XXe siècle), les cartes postales étaient largement utilisées, notamment pour la correspondance commerciale. On pourrait les comparer aux courriels d'aujourd'hui. Il y a eu des périodes où l'on trouvait jusqu'à douze cartes postales différentes, « normalement utilisables », disponibles aux guichets, par exemple vers 1915.
Cartes locales (avec et sans séparateur) (1,5 centimes)
Cartes locales avec réponse payante (encore une fois en 2 variantes)
cartes nationales (2,5 centimes, 2 variantes)
Cartes nationales avec réponse payante (2 variantes) et cartes internationales, avec et sans ligne de séparation et avec réponse payante.
Si l'on tient également compte du fait que les cartes changeaient assez souvent suite aux recommandations de l'Union postale universelle et aux commentaires du « public », la variété des cartes s'explique facilement.
Il y a aussi les cartes postales dites « privées » : une histoire à part entière. Si j’ai la possibilité de m’exprimer sur le blog, je serais ravie de leur consacrer un article…
Votre père s'appelle aussi Rein, alors ?
'@Jan
Nous portons le nom de « Reiner Cornelis » depuis trois générations – en un sens, déjà quatre [Le premier RC a vécu de 1810 à 1865, a été fiancé à Truitje Toussaint et a travaillé avec E.J. Potgieter et d'autres pour De Gids] ; son fils, Charles René, est parti aux Indes après la mort de son père et a vécu quelque temps avec Conrad Busken Huet ; le fils de CR était également RC et a travaillé, entre autres, au Jardin botanique de Buitenzorg ; son fils [mon père] était aussi RC [filius] et le soussigné est donc le 4e RC [filius2]. Hormis quelques découvertes [Galeopsis pubescens à Asselt], je n'ai pas fait carrière en botanique 😉
'@Jan
Les cartes postales sont restées longtemps un excellent moyen de correspondance. Aux alentours de 1966, mes échanges avec Jan Dekker se faisaient presque exclusivement par cartes postales !
Autrefois, on pouvait encore écrire de façon relativement lisible. La correspondance entre les différentes générations du BvdB aux Indes néerlandaises entre 1920 et 1940 est facile à suivre et entièrement manuscrite. Ce n'est qu'après 1945 que la paresse s'est installée : écriture dactylographiée et innombrables copies carbone aujourd'hui à peine déchiffrables. 😉
'@Rêne,
Dis, tu as gardé toutes ces cartes postales ? Tu en collectionnes encore toi-même ?
Jn
'@Jan
Je suis du genre à tout accumuler ; ma femme se plaint comme une reine 😉
Bien sûr, je collectionnais aussi les cartes postales… Avec un mentor pareil, impossible d’y échapper. Grâce à Jan D., ma passion pour les techniques d’impression s’est vraiment développée. Même pour les cartes postales Juliana et Profil BV, les trames sont essentielles pour le catalogage !
Oh là là, il faut que je fasse attention à ce que j'écris pour ne pas froisser le cher Albert 🙂
'@Rêne,
Tu peux toujours mettre ta femme à la porte pour faire un peu plus de place 😉
Avez-vous publié quelque chose sur les grilles des cartes postales de profil du Juliana ? Cela me semble très intéressant…
'@Jan
Autrefois, dans un projet de texte pour le Manuel des Pays-Bas…
Auriez-vous encore cette pièce par hasard ?
'@Jan
HPN est un vestige du passé qui n'a pas encore été assimilé 😉
À mon avis [ou selon mon idéologie, si vous préférez], la philatélie se compose de 3 éléments :
– thématiquement
– post-historique et
– technologie d'impression
Ces trois éléments sont tout aussi importants à mes yeux et peuvent également se combiner ; cependant, en pratique — mon temps étant limité —, je me concentrerai principalement sur la technique d'impression.
Si vous souhaitez vous pencher sur un tel sujet, vous devez le faire correctement et exploiter les possibilités concrètes à votre disposition. En impression, il s'agit d'outils simples : une bonne vue, une loupe, une règle, une lampe UV, du bon sens et des connaissances de base sur la technique elle-même.
Quand je vois à quel point tout cela est peu utilisé lors de l'étude des premières émissions du XIXe siècle, ou quand je vois, par exemple, le nombre de nuances de bleu différentes distinguées dans ces séries, j'ai du mal à accepter qu'une approche plus approfondie des émissions plus récentes soit ridiculisée ou complètement ignorée.
Identifier, par exemple, toutes les erreurs de plaque d'une première émission est tout aussi philatélique que de trouver toutes les caractéristiques du cylindre sur un bloc suspendu Beatrix 67c.
La recherche fondamentale sur les matériaux plus modernes est systématiquement ignorée et/ou ridiculisée au sein de la philatélie organisée, que ce soit dans le commerce des timbres [avec le catalogue NVPH], l'association [avec une évaluation d'exposition] ou un HPN [avec un accent particulier sur la conception et les aspects techniques et politiques de la création des timbres].
Cela explique peut-être un peu mon « venin » lorsque je « sens » des relents de philatélie conservatrice…
'@Rein, (et @Cees)
Tout ce qui touche à la philatélie mérite d'être étudié, y compris ce que vous appelez la « recherche fondamentale » sur les sujets modernes.
Au fait, il faut que je vide mon sac : je trouve parfois le règlement des expositions (de la FIP, bien sûr) un peu ridiculement rigide. J’ai été « récompensé » à plusieurs reprises par des points déduits pour avoir inclus trop d’éléments d’histoire postale dans une collection de papeterie. Et soyons honnêtes, lorsqu’on présente des cartes postales, il est parfois très instructif de parler des oblitérations – c’est même très pédagogique – mais… l’histoire postale. Je crois que ce genre d’approche est bien mieux accepté dans une collection classique. Un lecteur du blog ayant une expérience de jury pourrait-il me donner son avis ? Cees, il t’arrive d’être juré, non ?
Oups : récompensé
'@Jan
On fait beaucoup plus facilement des fautes de frappe ici que dans une correspondance « normale ».
Je parlais de « boetbal » l'autre jour, mais heureusement, on ne tape pas encore « beboond »…
de « babouin » 😉
'@Jan
Connaissiez-vous mon père ? Par l’intermédiaire de l’herbier ?
'@Rêne,
Je ne crois pas, je suis chimiste, je ne connais pas grand-chose à la faune et à la flore 😉
'@Jan
Et les cigares, alors ?
Pour une raison que j'ignore, je croyais que vous fumiez des cigares...
HI,
À LIRE ABSOLUMENT !
J'ai trouvé une carte postale des Pays-Bas pour 0,55 ct.
Rien d'étrange en soi, sauf que l'image de Beatrix n'y figure pas !
Qui a plus de connaissances ou d'intérêt sur ce sujet ?
Qui pourrait m'en dire un peu plus à ce sujet ?
Vous pouvez appeler le 06-41492580
MERCI D'AVANCE!
Matthieu, cette carte a déjà été signalée : dans le catalogue de la vente aux enchères n° 170 (novembre 2002) de l’Overijsselse Postzegelveiling BV, la carte postale G306 sans le portrait de Beatrix (malheureusement sans autre précision) et une carte postale G306c sans l’impression outremer (donc uniquement le portrait de Beatrix et la barre phosphorescente) sont proposées et reproduites. Des erreurs d’impression sont donc possibles.
bonjour,
Merci pour votre réponse !
A-t-on également une idée de la valeur d'une telle carte ?
Celui-ci possède bien la barre phosphorescente, soit dit en passant.
Non, je n'ai aucune idée du résultat de la vente aux enchères, mais vous pouvez bien sûr vous renseigner auprès du commissaire-priseur. La barre de phosphore est imprimée séparément lors du processus d'impression de la carte postale ; elle est donc distincte de l'image du timbre.
Tout d'abord, bravo pour le site.
Ma question concerne les cartes postales du PTT.
J'ai récemment acheté des distributeurs automatiques,
y compris les timbres-poste, les cartes postales et les distributeurs automatiques de change.
Maintenant, je veux les rénover et les équiper de
Timbres et cartes postales.
Les machines datent de 63, je crois...
Savez-vous quelles cartes postales se trouvaient dans cette machine ?
Et sont-ils toujours disponibles dans leur état d'origine ?
Et étaient-elles changées fréquemment, par exemple chaque année ?
Et quels carnets de timbres ont été utilisés ?
J'ai deux distributeurs automatiques de timbres, l'un utilise des carnets de timbres et l'autre des rouleaux de timbres.
Ces produits sont-ils toujours disponibles ?