Timbre jeunesse 1997 en deux perforations !
La feuille de 10 timbres NVPH n° 1733 existe en deux perforations différentes : la 13¼:12¾ répertoriée dans le catalogue (24 dents horizontales par timbre) et la 14:12¾ non répertoriée (25 dents horizontales par timbre).
J'ai constaté ces différences dès le jour de leur émission, le 2 septembre 1997. Ce jour-là, j'ai acheté deux feuilles de 10 timbres et un timbre isolé d'une feuille de 100 à la poste de ma ville natale. J'ai gardé ce timbre isolé et une feuille pour ma collection, et une feuille pour l'affranchissement. Une fois chez moi, j'ai comparé le timbre isolé avec les timbres des feuilles et j'ai remarqué que les perforations étaient différentes. Je pensais alors que c'était normal, comme pour certains timbres pour enfants des années 1990. Les feuilles de ces timbres avaient également une perforation différente de celle des feuilles de 100. J'ai donc ajouté une feuille à ma collection et j'ai détaché un autre timbre isolé de la seconde feuille, également pour ma collection. J'ai utilisé les neuf timbres restants pour l'affranchissement. Après quelques mois, j'avais une trentaine d'oblitérations, dont une seule présentait une perforation de 14:12¾. J'ai trouvé cela étrange, car les timbres des feuilles de 10 sont généralement plus courants que ceux des feuilles de 100. Soudain, l'idée m'est venue que la feuille de 10 pouvait très bien avoir existé avec deux perforations différentes, tout comme la feuille NVPH n° 1571-1572 de 1993. Début 1998, j'ai acheté une autre feuille au même bureau de poste, sur un coup de tête. Et effectivement, elle avait une perforation différente. Mais j'ai été frappé de constater que la perforation de la première feuille que j'avais achetée n'était jamais répertoriée dans les catalogues. Personne d'autre n'a-t-il fait cette découverte ? Il y a quatre ans, j'ai raconté cette histoire à un ami marchand, membre de la NVPH. Je lui ai apporté les timbres et les feuilles pour qu'il les examine et mesure la perforation. Il a immédiatement envoyé un courriel de sa boutique, signalant ces différences de perforation, à un membre du comité des catalogues de la NVPH. Par la suite, il n'en a plus jamais entendu parler, et cette perforation n'est toujours pas répertoriée dans les catalogues.
Les petites feuilles de 10 timbres en ma possession ont toutes la même perforation, à savoir 13¼:12¾, avec 24 dents horizontales.
J'ai les numéros de gravure suivants : L/R1111, L/R1211, L/R2322, L/R2323.
Ces feuilles ont été achetées sur une longue période, plusieurs années après leur émission. Elles sont en parfait état.
Les timbres en ma possession, provenant des grandes feuilles de 100 timbres, ont également une perforation 13¼:12¾, 24 dents horizontales.
Je n'ai trouvé aucun timbre avec 25 dents horizontales.
C'est pratique, après tout, d'avoir un catalogue spécial aux Pays-Bas. Au moins, il ne contient pas tout, malgré son titre.
Mais oui, malheureusement, ce sont des vieilles nouvelles.
JHA. Un catalogue spécialisé n'a pas besoin d'être exhaustif. Toutes les données étant fournies par des tiers, le choix dépendra des stocks disponibles.
'@AadB
Ce que vous racontez, c'est du pur charabia. Si vous aviez lu le témoignage de Lars, vous auriez vu que le NVPH était au courant depuis un bon moment ! Et ils n'ont rien fait, comme pour la quasi-totalité des nouveaux cas. Lire une chronique dans un magazine mensuel, c'est évidemment trop demander en ces temps de crise…
Un catalogue spécial doit contenir une grande variété de timbres susceptibles d'intéresser un collectionneur, et non pas seulement des documents de remplissage. Pas d'autocollants « affranchissement acquitté » ni de fausses imitations de timbres gravés !
Si la NVPH ne publiait qu'un catalogue jeunesse, je pourrais me passer du manque de profondeur…
Mais d'un autre côté, la NVPH a une haute opinion d'elle-même et se complaît donc à contempler ses lauriers depuis plus de 80 ans...
Pourquoi les membres individuels de la NVPH ne dynamisent-ils pas ce désordre morne ? Qu'apporte l'adhésion, à part le droit d'apposer un label de qualité sur la vitrine de son magasin ?
Lars m'avait déjà raconté l'histoire de ces timbres, mais je suis ravi qu'il en ait maintenant l'exclusivité lui-même !
'@Aad B
Compte tenu de la structure du CatCom, il est logique que le catalogue ne soit pas principalement élaboré par observation directe. Il reste toujours dépendant des données fournies par des tiers ; dans ce cas, la vérification ne semble plus nécessaire. Comment, dès lors, faire un choix éclairé ?
Cela explique beaucoup de choses.
Merci Rein !
Au fait, avez-vous déjà trouvé quelques timbres ou feuilles ?
'@Lars
Malheureusement, pas un seul 😉
Rein, qui prétend que les membres n'ont pas leur mot à dire ? C'est comme en démocratie : on suit la volonté de la majorité et on écoute celle de la minorité. Pourquoi les timbres ne sont-ils pas inclus ? On en voit de plus en plus, et il est clair qu'ils sont émis par TNT. Fabriquer soi-même des objets (de collection) – où est le problème ? C'est une organisation (commerciale) gérée par des (bénévoles). Qui refuse aux commentateurs le droit de fabriquer eux-mêmes quelque chose en parallèle de la NVPH (ils sont si bien informés, n'est-ce pas) ? Où se situe l'intérêt de la majorité, et pourquoi certains abandonnent-ils face à la complexité ? C'est facile de critiquer, mais essayez donc de le faire vous-même. Le nombre de membres dans les associations diminue d'année en année ; essayez donc de trouver des administrateurs bénévoles qui prennent encore plaisir à s'investir tout en recevant les commentaires de ceux qui ne font rien.
'@Aad B
Un marchand de timbres est bel et bien un « vrai » bénévole qui veille à bien gagner sa vie. Pourquoi un marchand de timbres de la NVPH aurait-il besoin d'expertise ? Ce sont des bénévoles professionnels, non ?
'@AadB
Il s'agit d'une poignée (50 d'entre eux ?) de types [des vieux schnocks] qui, sur la base du mérite, dictent en fait à un groupe de 30 000 collectionneurs néerlandais d'il y a des siècles ce qui est collectionnable et ce qui ne l'est pas.
Tout ce qui ne figure pas dans le catalogue n'est pas collecté car il n'est pas accepté par les expositions de la KNBF, n'est pas acheté si une collection doit être vendue à un moment donné, etc.
Vive la démocratie ! Enfin, tout comme La Haye écoute ce qui se passe dans le pays, les gens boivent un verre, ils vont aux toilettes, et tout reste comme avant !
Aad, tu fais un travail formidable avec tes timbres personnalisés ! Tu vas réveiller les autres commerçants de leur hibernation !
Rein, c'est tout ce que je fais, et merci pour le compliment. Le sceau personnel gagne du terrain et est adopté dans de nombreux endroits par des personnes qui voulaient arrêter.
La plupart des échanges se concentrent, bien sûr, sur les classiques. Mais heureusement, un certain Aad a très tôt perçu le potentiel des timbres personnalisés. Lorsque beaucoup ont cessé de collectionner vers l'an 2000, avec le passage au florin et à l'euro, certains ont su s'adapter. C'était il y a déjà un bon moment. Depuis, de nombreux non-collectionneurs ont découvert ces timbres, avec des résultats parfois surprenants. Ils voyagent désormais à travers le monde. Il y a à peine cinq minutes, j'ai acheté des timbres MJ néerlandais personnalisés ! (Eh oui, ça existe !) Il est bon de penser différemment, voire à contre-courant, de temps en temps. Cela permet de rester alerte, et c'est indispensable dans le monde de la philatélie. Il y a les précurseurs et les suiveurs. Aad est un précurseur. Je suis Aad depuis des années, mais je n'ai jamais rien acheté chez lui (j'ai déjà presque tout…). Récemment, j'ai proposé 160 euros pour une feuille de timbres, mais finalement, l'offre était trop basse. Heureusement, j'avais déjà un exemplaire de la fiche. Malheureusement, le catalogue est lacunaire sur ce point. Le secteur commercial est tout simplement passé à côté. Aad, lui, ne l'a pas raté. C'est pourquoi ceux qui ont su saisir l'opportunité doivent se tenir mutuellement informés. (Ils le font déjà de temps en temps.) Quoi qu'il en soit, vous trouverez de nombreux exemples sur mon site web. Cordialement, Johan (postzegelforum.nl)
J'ai beaucoup de ces timbres.
environ 500
Je vais compter les dents.
Ça risque de prendre un peu de temps hahaha
mais si je trouve quelque chose
Je vous tiendrai au courant.
Vous n'avez pas de jauge dentaire ?
On peut généralement en trouver un gratuitement quelque part.
Timbres personnels… Oui, bien sûr, chacun est libre de choisir les timbres qu'il souhaite inclure dans sa collection. En tout cas, ils n'iront pas dans la mienne.
Il me semble tout à fait logique que tous les timbres ne soient pas inclus dans le catalogue. Ce serait une tâche impossible. Lesquels faut-il inclure et lesquels faut-il exclure ? Je comprends qu’on inclue tous les timbres émis par TNT, mais dans un chapitre séparé !
Mais ces timbres Michael Jackson, tout le monde sait qu'ils ont été fabriqués par quelqu'un qui cherchait simplement à se faire de l'argent. Et de cette façon, on peut faire imprimer n'importe quoi sur un timbre.
Bien sûr, tous ces timbres ne peuvent pas être inclus ; il s'agit seulement des principaux groupes, des types de timbres émis certaines années. Ces feuilles MJ coûtent 6 euros l'unité. Je les ai payées 6,05 €. Donc, après déduction des frais eBay, le vendeur a perdu de l'argent. eBay, lui, a fait un bénéfice, et j'ai des feuilles à bas prix sans avoir à me déplacer à La Haye, Rotterdam ou Nimègue. Mes timbres personnels font partie de ma collection des Pays-Bas. Ils ont donc toute leur place là-bas. Cordialement, Johan 🙂
Non, malheureusement.
Mais je suis déjà en train de compter.
mais je n'ai encore rien trouvé
Il y a deux mois, j'ai reçu trois sacs de courses remplis de la part de quelqu'un.
acheté avec des timbres néerlandais pour 10 euros
et ce timbre y était inclus en très grande quantité
Je les ai trouvés assez ennuyeux après le énième.
mais cela ajoute une toute nouvelle dimension au timbre
Je vais aller chercher un compteur.
Maintenant que tu le dis, j'ai aussi un sac plein de NL non trempées. J'avais complètement oublié ! J'irai le chercher demain !
@Lars, qui sait ce que vous pourriez encore trouver ! Bonne chance dans vos recherches.
J'ai trouvé mon premier
Mooi!
Savez-vous peut-être aussi où et quand le timbre a été oblitéré ?
Leidschendam 22 v 98-22
Je suis toujours en train de chercher.
Bonjour,
Je me demandais si quelqu'un avait déjà trouvé d'autres timbres et/ou feuilles de ce type avec une perforation de 14:12¾.
'@Lars,
dernier, dernier aucun 14:123/4 !
Si vous en avez un peu trop… (?):ojkwats@gmail.com
Salut Lars
Malheureusement, je n'ai trouvé que récemment un phoque à 25 dents.
Je suis loin d'avoir atteint la moitié du chemin, donc ce qui ne s'est pas encore produit pourrait encore se produire...
Mais aujourd'hui, j'ai trouvé deux timbres mal positionnés sur la feuille ; il y a beaucoup plus d'espace blanc à droite qu'à gauche.
Avez-vous appris davantage sur la perforation depuis ?
Salutations Linda
'@Linda
Malheureusement, je ne possède toujours qu'un seul exemplaire tamponné.
Les deux autres timbres que vous avez ne sont pas mal positionnés sur le papier. La perforation est légèrement trop décalée vers la droite.
@OJ Quartz
Malheureusement…
'@lars
Oui, en effet, la perforation est au mauvais endroit.
(Un peu bête, hahaha)
Il n'y a peut-être qu'une seule feuille, celle que vous avez mise par la poste...
J'ai feuilleté le nouveau catalogue aujourd'hui…
Bien sûr, on n'en reparlera plus !
Et une fois de plus, aucune mention cette année !
Les revendeurs membres du comité du catalogue NVPH n'ont certainement pas encore suffisamment de stock…
Les différents types de timbres Beatrix de 2002 ne sont pas inclus non plus. Alors qu'ils sont connus depuis des années ?!
On pourrait dire que c'est un petit effort pour une grande entreprise. Et puis, il faut encore estimer la valeur des timbres… bon courage ! Le fait qu'ils existent en différentes perforations n'est pas déplacé. Ou bien le commerce a-t-il du stock ? J'ai un stock important de produits figurant au catalogue, alors qu'est-ce que cela signifie ?
Je signale avoir également trouvé une feuille perforée 14:12 trois quarts. Le numéro inscrit sur le côté est également R1111.
C'est une bonne nouvelle, Velzoeker !
À votre place, je le garderais précieusement et je ne le vendrais pas !
L'avez-vous acheté à la poste à l'époque, ou plus tard auprès d'un autre collectionneur ou marchand ?
Bonjour Lars,
Elle provient d'un autre collectionneur et a été achetée il y a moins de deux ans. Elle portait également le numéro de tranche L1111, mais celle-ci était simplement perforée.
'@AadB
@Lars
Aad, je te félicite de défendre un club dont tu es membre. Cependant, cela ne change rien au fait que leurs catalogues sont absolument déplorables (et c'est un euphémisme).
Pour en revenir au timbre NVPH 1733, il est tout à fait absurde que cette variante n'ait pas été incluse. En revanche, on y trouve une variété avec des perforations partiellement incomplètes ou manquantes. Il s'agit sans aucun doute d'une variété qui a fait surface ou qui est tombée entre les mains d'un membre du NVPH ou du comité de catalogage ; car même s'il est intéressant de savoir que de telles feuilles existent, je trouve qu'une perforation de taille différente est bien plus pertinente d'un point de vue philatélique. Par ailleurs, le catalogue du club ne mentionne pas non plus l'existence de carnets PB 76 avec des perforations complètement décalées, ce qui signifie que la valeur de 0,39 € n'apparaît plus sur les timbres, ni les feuilles entièrement non perforées de Beatrix et Vincent van Gogh, ni les feuilles avec des perforations partiellement irrégulières d'Industrial Heritage. L'argument du « je ne savais pas » est absurde dans tous les cas, car ces informations sont connues, ou du moins auraient dû l'être, des compilateurs. Il semble y avoir une part importante de subjectivité et d'arbitraire dans l'inclusion des écarts et des particularités, ce qui ne fait pas honneur au catalogue, et encore moins à ses auteurs. J'ai acheté un catalogue il y a cinq ans et, pour l'instant, je ne vois aucune raison d'en acheter un nouveau. Cette raison ne se présentera que lorsque le catalogue atteindra un niveau comparable à celui de certains catalogues étrangers de référence. En attendant, la situation risque d'évoluer considérablement.
Aad : « que tu tiennes bon », bien sûr…
JS@votre histoire donne l'impression que l'herbe est toujours plus verte ailleurs ; personne ne vous obligera à acheter un catalogue néerlandais. Si vous préférez vous contenter des excellents catalogues étrangers, très bien ; cependant, aucun catalogue étranger ne met autant en valeur les Pays-Bas que celui de NVPH – il est inégalé. Si vous avez acheté un catalogue il y a 5 ans, vous avez raté les sections supplémentaires à 5 reprises, mais après tout, ce n'est pas ce qui vous intéresse. D'autres, en revanche, ont apprécié la présence de nombreuses nouveautés. Dans quels catalogues étrangers les enveloppes premier jour sont-elles autant mises en avant que dans celui de NVPH ? Comment les timbres classiques des Pays-Bas sont-ils présentés dans les catalogues étrangers, par exemple les numéros 1-2-3, etc. ? Où trouver les timbres numérotés (petits et grands) dans les catalogues étrangers, et quels catalogues étrangers contiennent autant d'erreurs de plaque ? Il est évident que certains éléments sont absents ; tout inclure est impossible. Critiquer un catalogue pour ce qu'il ne contient pas est trop facile ; apprécier ce qu'il contient est un peu plus difficile. N'est-ce pas le facteur 600 qui omet délibérément le classeur NLR 90 ans de ses listes de prix ? N'est-ce pas lui aussi qui n'a toujours pas classé les cartes Davo émises et qui ne juge pas bon d'afficher les huit timbres d'épargne ? Si je demande un aperçu des cartes Hallmark au facteur 600, je me retrouve avec un amas d'images sans aucun rapport avec Hallmark. En d'autres termes, faites preuve d'un peu plus de respect envers le travail des créateurs du catalogue NVPH et ne commentez que lorsque vous aurez fait vos propres recherches.
'@Aadb,
Je suis d'accord avec vous : le catalogue NVPH est meilleur que les catalogues étrangers. Ces derniers sont des catalogues mondiaux et n'ont tout simplement pas la place nécessaire pour répertorier toutes les variantes.
En revanche, je trouve le catalogue Michel très performant pour ce qui est des variantes et des perforations des timbres néerlandais. Son seul inconvénient est qu'il dépend des informations du catalogue NVPH. Si une variante n'y figure pas, elle n'apparaît pas non plus dans le catalogue Michel.
L'un des principaux atouts de Michel réside dans son système de numérotation. Chaque timbre possède un numéro principal, avec des variantes suivies d'une lettre.
Le NVPH n'utilise même pas de système ! C'est un mélange aléatoire de numéros de tête et de numéros avec des lettres.
Les feuilles comportant 6 timbres différents reçoivent un numéro principal, et chaque timbre individuel est suivi d'une lettre.
Les feuilles comportant 10 éléments différents reçoivent un numéro V, et les feuilles volantes un numéro principal.
Mais ça peut devenir encore plus fou :
Les feuilles comportent 12 modèles différents.
Les timbres de la feuille représentant des animaux sauvages (2441) sont numérotés par une lettre. Les timbres des feuilles suivantes, avec du braille (2623-34) et des constellations (2581-92), sont numérotés par un numéro de tête.
De même, la numérotation des différentes perforations est différente. Un timbre porte un a ou un b minuscule après son numéro, l'autre un A ou un B majuscule.
Il est également étrange qu'ils appellent une marge d'une feuille une languette et pas l'autre, et qu'ils ajoutent ensuite la remarque suivante à propos des marges des feuilles avec languette : « sans languette, les timbres valent moins ». Mais la NVPH sait sûrement que 99 % des consommateurs détachent ces marges !
À mon avis, le nouveau NVPH 2013 possède un atout majeur :
La valeur des timbres modernes de nos îles antillaises a finalement été sensiblement revue à la baisse.
La NVPH a-t-elle enfin compris que ces disques hors de prix ne valent pas grand-chose et qu'ils n'ont été publiés que pour remplir le compte bancaire de Van Reijen afin qu'il puisse profiter de vacances agréables toute l'année dans le paradis fiscal de Guernesey ?
Aadb, combien d'abonnements avez-vous perdus ces dernières années, et y a-t-il toujours une demande pour les informations en provenance des îles ?
Lars@ Michel mélange beaucoup de choses ; les timbres-poste aériens sont classés parmi les timbres ordinaires… Je ne trouve nulle part dans le NVPH qu’ils prétendent être un catalogue parfait. Vos conseils concernant les onglets et la numérotation ne me semblent pas essentiels, mais j’espère qu’ils ne gâcheront pas le plaisir de collectionner. La forte baisse des abonnements aux émissions d’outre-mer n’est pas due à la valeur indiquée dans le catalogue, mais clairement à l’obsession de M. Hugo v. Reijen. Ignorer ces émissions me semble la meilleure solution, mais comme pour tout, il faut avoir envie de le faire soi-même ! Il y a encore beaucoup à faire dans le monde de la philatélie.
'@Aadb
Par ailleurs, la NVPH affirme dans la préface du catalogue que tous les timbres des Pays-Bas et de l'OGD sont inclus.
Malheureusement, ……
JHA@ Oups, c'est pour ça que je l'écris, donc ce n'est pas parfait (mdr)
'@AadB
Je ne parle pas des catalogues étrangers de timbres néerlandais. Je parle de la qualité, par exemple, du catalogue Michelin pour les timbres allemands et de l'OBP pour les timbres belges. Dans ce dernier, par exemple, les timbres-colis sont simplement inclus dans la liste des timbres émis, au lieu de faire l'objet d'un supplément tous les deux ou trois ans ; or, il faut noter que les informations les concernant sont extrêmement succinctes.
Concernant le site web mentionné : il ne s’agit pas d’un catalogue, mais d’un outil d’information offrant également la possibilité d’effectuer des achats. Il n’est absolument pas question de classer les timbres, tels que les voitures DAVO et/ou les timbres d’épargne, par ordre d’émission, car cela n’aurait aucun sens. D’ailleurs, ces mêmes voitures DAVO, et même le type de timbre en lui-même, sont, à tort, absents du catalogue des timbres personnalisés néerlandais. S’ils y figuraient, on trouverait au moins dans ce catalogue un timbre qui pourrait passer pour un véritable timbre personnalisé. Or, ce n’est même pas le cas.
L'intégralité des séries Hallmark publiées est visible uniquement sur le site web mentionné précédemment, et aucune édition n'est disponible à la vente. Malheureusement, les stocks sont limités et rapidement épuisés, mais nulle part ailleurs (notamment chez NVPH, le grand distributeur), ces articles ne sont proposés à la vente (à une exception près, peut-être).
Quant à l'autre catalogue : c'est assurément appréciable qu'il contienne ces plans et les enveloppes premier jour (FDC) produites et émises par le club lui-même. Cela y a incontestablement sa place, contrairement aux timbres personnalisés authentiques, car il ne s'agit là que de simples images ! Je vois cependant une différence majeure : les timbres personnalisés sont de véritables timbres utilisés dans le trafic postal. Le NVPH prétend-il également qu'il en va de même pour ses enveloppes premier jour ? Si celles-ci ont été utilisées, elles perdent soudainement toute valeur ! Tout dépend du point de vue, mais pour moi, la notion de véritable savoir-faire est clairement établie.
Au fait, mon propos concernait le timbre pour les jeunes, et à cet égard aussi, son absence est (une fois de plus) une grave lacune. Mais nous y sommes habitués depuis des décennies, notamment avec les timbres de la Cour de Justice sur différents types de papier qui sont encore ignorés, et je ne mentionnerai même pas la longue liste d'autres exemples.
Je peux donc me débrouiller pendant les cinq prochaines années avec mon vieux catalogue NVPH, et si jamais je veux en savoir plus sur le contenu de ces fameux cahiers, je trouverai bien une solution. Quand j'achète un catalogue, je le veux aussi complet, de bonne qualité, solide et fiable que possible ; je ne l'achète donc pas pour un cahier ou pour les derniers modèles, et comme rien ne changera dans les années à venir, je préfère acheter des timbres avec cet argent plutôt que du papier.
JS@ Bon, et disons simplement que ces timbres Cour sont bien là cette fois-ci, pour information. Mieux vaut ne pas s'attarder sur les commandes personnalisées, car d'après des sources bien informées, l'Oki, ou quel que soit son nom, est constamment occupée lors des foires, etc., par un certain JS (mdr). Comme on l'a souvent souligné, l'important c'est ce qui *est* dans le catalogue ; ce qui n'y est pas, c'est l'espace idéal pour que le spécialiste puisse approfondir le sujet. S'énerver pour des perforations qui ne sont pas répertoriées, ça me dépasse. Le nom « timbres personnels » n'était peut-être pas très judicieux, mais je n'en connais pas d'autre. Certains disent que ce n'est pas personnel ; c'est vrai, c'est un cadre que chacun peut compléter. PostNL montre l'exemple et d'autres peuvent suivre. Créer un catalogue purement personnel est impossible, justement parce que c'est très diversifié. Un certain JS a déjà fait imprimer des centaines de feuilles via le système ? et celles-ci sont ensuite envoyées en petites quantités aux adresses e-mail enregistrées pour que tout le monde puisse profiter des (bonnes affaires). Si on mettait tout ça dans un chat, il serait 20 fois plus gros. Notre blogueur Rein pourrait aussi vous en dire long sur la qualité du chat Michel. Et puis, ce chat belge est un parfait exemple de l'herbe plus verte ailleurs, et en plus, c'est un livre pratique à avoir sur soi ! (mdr)
'@AadB
Si les sceaux de la Cour y sont désormais mentionnés, c'est un miracle. Ce serait une première depuis 1970. Je n'ai pas encore vu le livre, mais il pique une curiosité immense.
JHA@ Acheter ce fantastique catalogue uniquement pour quelques colonnes d'informations sur le pays serait un peu excessif. Ce magnifique ouvrage relié comprend une section unique consacrée aux oblitérations « Long Bar » avec chiffres romains ; les prix neufs y sont également indiqués pour de nombreuses variétés (perforées). Que demander de plus pour un collectionneur de timbres néerlandais ? Comment un collectionneur néerlandais n'aurait-il pas attendu les oblitérations « Long Bar » avec chiffres arabes pour les mois (2011) et le courrier maritime de Curaçao (2008) ! D'autres pièces exceptionnelles, méritant une attention particulière, figurent également dans diverses sections dédiées ; c'est la 17e édition depuis 1991. Une telle collection de catalogues est un régal pour les yeux, surtout lorsqu'elle est soigneusement rangée dans une bibliothèque. Les auteurs, R. Smit, J. v Beek, E. Boeré, R. Bouscher, J. W. Doto, R. v Domburg, K. d. Hertog, W. d. Rooij et J. v Willigen, méritent des éloges et tout notre respect pour ce travail remarquable. Grâce également aux contributions de C. Janssen, P. Storm van Leeuwen, H. J. v Zandvoort et d'autres, cet ouvrage a pu devenir ce qu'il est aujourd'hui : une œuvre indispensable dont tout collectionneur néerlandais peut être fier. Pour ceux qui l'auront compris, il ne s'agit en aucun cas d'une candidature, même si un emploi bénévole bien rémunéré est toujours le bienvenu !
'@JHA
En 1970, même la NVPH n'aurait pas pu indiquer dans son catalogue que les timbres de la Cour existaient sur plusieurs types de papier. Le deuxième type de papier n'est apparu qu'en 1971, le troisième en 1974.
'@PaulW
Vous avez tout à fait raison. J'aurais dû vérifier.
Pour mémoire
En 1971, les pièces de 2 cents (87 000 exemplaires en circulation) et de 3 cents (182 200 exemplaires en circulation) ont été émises.
En 1974, des billets de 2 cents (tirage de 79 000 exemplaires), de 4 cents (tirage de 71 200 exemplaires) et de 5 cents (tirage de 74 200 exemplaires) ont été émis.
Bonjour lecteurs,
Après avoir lu cet article, je suis parti à la recherche de cette dentelure anormale.
J'ai mis du temps à le trouver, mais ça y est enfin ! Contrairement aux autres, je l'ai trouvé sur un L1111 chez un concessionnaire, à un prix raisonnable. Il ne me reste plus qu'à trouver un R1111.
Salutations
Bonne nouvelle, Jos !
J'espère que vous et d'autres collectionneurs en trouverez d'autres, et que cette perforation sera incluse dans le catalogue !
Nous ferons de notre mieux. C'est évidemment différent d'un timbre standard de 1733. Malheureusement, il y a de moins en moins de philatélistes de nos jours, et de plus en plus de gens qui veulent simplement remplir toutes les cases de l'album pré-imprimé, mais bon, chacun ses goûts.
Je serai la énième personne sur la liste d'attente, mais si quelqu'un souhaite se séparer de son exemplaire tamponné… je suis très intéressée ! (pretflat@gmail.com)
Concernant le NVPH… Je possède des timbres à l'effigie de Guillaume III présentant des perforations inhabituelles, ainsi que plusieurs anomalies d'impression sur des timbres pour enfants. J'ai également constaté une inversion du timbre en rouleau de Beatrix, avec un diamètre de 22 mm au lieu de 21 mm (80, 100, 160 ct.). Réponse du NVPH : Faites examiner vos timbres ; de nombreux faux circulent. Par coïncidence, j'en possède 50 dans ma collection ! Je suis ravi du site web de Rein Bakhuizen van der Brink ; j'ai désormais la réponse concernant les anomalies d'impression. Quant aux perforations… Quelqu'un possède-t-il les NVPH 19 et 21 avec une perforation de 13:12 1/4, ou le NVPH 16 avec une différence de perforation gauche/droite, haut/bas ?
Bonjour lecteurs,
Après avoir trouvé une feuille portant la mention L1111 le 31 janvier, j'ai reçu aujourd'hui par la poste la feuille R1111, également perforée 14:12¾.
Après un an et demi de recherche, je les ai enfin en ma possession.
Je vais bien sûr continuer mes recherches, mais je suis prêt à me séparer de ces draps si on m'en fait une bonne offre.
Salutations
J'ai reçu aujourd'hui le courriel ci-dessous d'un autre collectionneur :
« Je suis également en possession des feuilles mentionnées, présentant les deux perforations indiquées. J'ai acheté l'une de ces feuilles le jour de leur émission au bureau de poste de Puiflijk, aujourd'hui fermé, et la seconde plus tard à Nimègue. J'ai présenté cette découverte au NVPH. On m'a répondu que j'avais probablement mal mesuré la perforation, alors que la différence est déjà clairement visible en superposant simplement les feuilles ! »
Comme moi, il a également acheté la feuille dans la région de Nimègue. Ces feuilles seraient-elles distribuées uniquement aux agences postales locales ?
Le nouveau catalogue est sorti !
Ils ont été admis.
Qui livre pour ce prix-là ? 10 euros ?
Je ne pense pas que quiconque le fasse. Mais les revendeurs n'ont pas de stock, ce qui explique leurs prix si bas. Ils espèrent ainsi se procurer les timbres à bas prix, puis ils augmentent les prix et les revendent cher.
J'ai entendu et trouvé une information hier. Les blocs de timbres pour enfants de 2002 existent en deux types de papier. Le plus courant est, bien sûr, celui avec du phosphore, mais il a également été émis sur papier ordinaire. J'ai dû acheter le premier à un prix élevé de 20 €, mais après avoir cherché chez plusieurs vendeurs, j'en ai trouvé un second, que j'ai naturellement obtenu à un prix un peu plus avantageux. Alors, continuez vos recherches !
Cordialement,
Jos Smith
Et puis, ils se plaignent que leur collection ne vaut plus rien quand le florin est remplacé par l'euro. Et bien sûr, le voilà enfin ! Longtemps attendu, enfin arrivé, et à un prix dérisoire, car je veux acheter au prix le plus bas possible – un droit que, en tant que marchand, il semble que je sois le seul à avoir, contrairement au particulier. Et bien sûr, si vous fixez un prix de 50 euros, vous avez droit à une toute autre histoire : « Ces marchands doivent avoir un stock énorme. » Passons au suivant : un timbre qui n'est pas répertorié mais qui traîne quand même sur la table – qu'il vienne ! Dans cinq ans, vous le trouverez peut-être dans le catalogue, et je parie que ce marchand aura alors un stock à faire peur, car, croyez-moi, ils sont désormais très attentifs… Comme ces marchands et collectionneurs doivent regretter d'avoir collé ces timbres et d'être maintenant pris au piège des perforations ! Enfin bref, certains collectionnent l'image, d'autres les perforations, ou les deux – la philatélie totale, comme on dit !
Le timbre est enfin arrivé !
La NVPH aurait vraiment dû m'envoyer un catalogue gratuit en guise de remerciement ! haha
@Jos,
En effet, ils le mettent d'abord à bas prix pour ensuite le vendre à prix d'or. Ils ont un don pour ça au NVPH. Ce n'est pas la première fois qu'ils utilisent cette astuce !
Je conseille à tous ceux qui possèdent ces timbres jeunesse de les conserver et de ne pas les vendre immédiatement !
Le timbre étant désormais répertorié dans le catalogue, sa notoriété grandit et la demande devrait augmenter. Cependant, la NVPH maintient pour l'instant une offre limitée. La loi de l'offre et de la demande s'appliquera, et dans le prochain catalogue, le timbre pourrait bien être proposé à 25 euros, voire plus !
@Lars et Jos, je ne comprends pas pourquoi vous voulez ce catalogue gratuitement ; il est vide, les prix sont faux, la numérotation est incorrecte, etc. Et s'ils y figurent, leur valeur est soit trop basse, soit trop élevée. Bref, rien n'est jamais assez bien pour un jeune collectionneur ; tous les deux ans, il y en avait largement assez, si je me souviens bien… J'aimerais bien avoir des exemples de timbres actuellement cotés à des prix élevés et proposés en abondance à des prix exorbitants, surtout après 1945. Je suis curieux de savoir si vous en trouverez.
L'Amaryllis avec verre de 1997 avec double phosphore coûte 150 euros la feuille !
Et ce devrait être le prix cible !
Donc, en effet, NE VENDEZ PAS à des prix avoisinant les 10 euros !
Aujourd'hui, j'ai enfin reçu mon premier timbre à perforations différentes. Je l'ai acheté au bureau de poste du supermarché COOP de Niekerk, à Groningue. Il était donc disponible dans plusieurs endroits… Quelqu'un serait-il prêt à se séparer d'un exemplaire usagé ?
Un certain temps s'est écoulé depuis. La feuille est toujours affichée à 10 €, et les timbres individuels à 1 € neufs et 0,80 € oblitérés, sauf erreur de ma part. Je n'ai toujours pas trouvé d'autres exemplaires.
J'ai continué à compter sur internet et, après de longues recherches, j'ai trouvé une troisième feuille en Allemagne, sur eBay. J'avais effectivement acheté la deuxième à quelqu'un de Nimègue, mais on en trouve maintenant un peu partout. Je trouve étrange que l'on ne découvre pas davantage d'exemplaires oblitérés. C'est probablement dû au fait qu'il y a beaucoup de collectionneurs qui remplissent leurs boîtes sans vraiment les examiner. Bien sûr, il y a aussi des gens, dont je fais partie, qui recherchent des anomalies sur les timbres, mais ils ne se contentent pas d'observer l'image, ils regardent aussi le reste du timbre.
Si quelqu'un est intéressé par la feuille dont j'ai un exemplaire, faites-le-moi savoir.
Dans le dernier catalogue spécial, la valeur catalogue du timbre oblitéré a grimpé jusqu'à 50,00 € !
Ils ignorent la valeur de l'état neuf. Il est indiqué -,-.
Ils ont tout simplement oublié de modifier la valeur de la feuille. Elle est toujours fixée à 10,00 € !
Qui en a encore quelques-uns qui traînent ? Je vous les prends dix euros pièce ! haha
Il a effectivement été oublié de publier la feuille présentant une perforation non standard. Cette erreur sera corrigée dans le catalogue 2018. Par ailleurs, je possède un timbre oblitéré avec cette perforation.
Il faudra donc attendre encore un an pour connaître la valeur d'un feuillet neuf. Ou bien pouvez-vous lever un peu le voile ? (Quelle aurait dû être sa valeur cette année ?)
Bonjour,
Quelqu'un connaît-il la référence d'un timbre usagé à perforation non standard ? Je souhaiterais vendre le mien.
Sincèrement,
Linda Dijkstra
Salut Linda
Numéro de catalogue 1733 B. J'ai essayé de vendre une feuille de 10 timbres non timbrés il y a quelque temps, mais personne n'était intéressé. Attendez la sortie du nouveau catalogue en septembre. Le prix sera peut-être plus élevé à ce moment-là.
Salutations
Jos Smith
'@Jos Smith
Merci pour votre réponse rapide et vos conseils. Je vais attendre et voir. Bonne soirée. Cordialement, Linda Dijkstra
@Jos Smits, la fiche V1733a pourrait m'intéresser. Tenez-moi au courant !
'@Lars :
Enfin, une reconnaissance complète pour « votre » 1733B, déjà mentionné sur Postzegelblog en 2009.
Le catalogue NVPH 2018 présente pour la première fois les prix du timbre neuf et oblitéré ainsi que de la feuille complète de 10, justifiant ainsi le fait que l'on ne rencontre pratiquement jamais ce timbre.
Si quelqu'un a encore un timbre ou une feuille en trop : je suis tout à fait intéressé…
Marc Pijnenburg
Salut Marc
Il me reste encore ce morceau de papier.
Envoyez-moi un message à :
jossmits73@gmail.com
Jos Smith
Je recherche cette feuille depuis un certain temps, donc si quelqu'un en possède une en double, je serais très intéressé. Il me reste encore quatre timbres usagés, perforés 14.
@Jos, je vous ai également envoyé un courriel à votre adresse Gmail car je pensais que vous aviez une feuille de rechange.
George Spoelstra
George,
Je recherche également un exemplaire, neuf ou d'occasion. Pourriez-vous m'indiquer un prix (bramarcdotcom@hotmail.com) ?
Cordialement,
Marc
Salut Mark,
J'ai un autre exemplaire tamponné. Je vous ai envoyé un message privé.
salutations en
George
J'ai actuellement deux exemplaires d'occasion. Je suis prêt à les échanger contre des exemplaires en parfait état.
Je collectionne toutes les perforations et toutes les versions, à l'exception des erreurs de plaque.
Après des années de recherche dans les stocks des traders, c'est enfin arrivé ce week-end...
Et là, une feuille perforée 14…, qui m’a obligée à garder mon sang-froid un instant. Prix… 1 euro.
Ça, c'est de la chance.
Lors d'une autre foire, j'ai consulté quelqu'un qui collectionne également les perforations, et il s'agissait bien du Vel. Etching R1111.
Il m'a proposé 250 euros sans sourciller… J'ai refusé ; la feuille est tout simplement trop rare et je ne la retrouverai pas. Je vais donc me contenter d'une version timbrée !
Ça m'intéresse !
Enfin, une autre feuille a été découverte. D'après les commentaires sur ce forum, on en connaît moins de dix à ce jour. Bien sûr, nous ignorons si d'autres collectionneurs en possèdent sans les avoir signalées ici, mais étant donné leur rareté, je suppose que la plupart d'entre eux effectueront une recherche sur Google et finiront par arriver ici. La question de l'origine de cette perforation inhabituelle demeure. Il serait intéressant d'en savoir plus un jour.
Bonne chance à la famille Ramon.
Non pas un, mais deux timbres trouvés, certes en vrac. Mais quand même !
Les deux sont estampillés à Zwolle.
10 au 13 novembre 97.
C'est dommage que l'un d'eux ait perdu une canine. Mais cela ne devrait pas gâcher leur joie.
J'en ai trouvé un autre, cette fois avec un timbre de Leeuwarden !
La date n'est tout simplement pas clairement lisible ; 10-XI*.
J'ai trouvé deux feuilles T14 en stock ! J'ai vérifié une vingtaine de fois, et c'est bien le cas. Cependant, je ne trouve aucune indication de prix pour cette feuille ; elle ne semble pas être proposée à la vente.
J'ai le timbre détaché avec le cachet postal de Zwolle, daté du 11-11-1997.
Le dernier remonte à trois ans. Félicitations, Niels ! Je n'ai pas le catalogue sous la main, mais il me semble que le prix de la feuille y est indiqué, du moins pour un timbre à l'unité. En général, le NVPH calcule la valeur catalogue à dix fois le prix d'un timbre.
Vous souhaitez en vendre un ?
niels,
Je suis également intéressé, au cas où vous souhaiteriez vous débarrasser d'un drap…
Collectionnez les Pays-Bas par perforation, et voici l'un des rares articles qui manquent encore !
Cordialement,
Marc